cognac_viagrych ([info]cialis_viagrych) wrote,
@ 2008-04-17 11:03:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Чтобы быть дедушкой, нужно иметь хотя бы яйца
Не люблю опросов в стиле ЖЖ, поэтому и не буду помещать тут бессмысленные графики. Сформулирую вопрос риторически...
Представьте, что вы - глава совета старейшин некой деревни, живущей достаточно хорошо, сытно и богато, в то время, как ближайшие деревни-соседи - ваши злейшие враги, живут очень дерьмово, голодно и бедно, по сравнению с вами, и постоянно пытаются вам навредить, а ваше право на существование вообще не признают. Ваша деревня воюет с врагами перманентно, защищая право на своё существование. Но самое главное не это, а то, что другие богатые деревни, находящиеся далеко, постоянно осуждают вас на междеревенских собраниях за то, что по их мнению Вы ответственны за плохую жизнь ваших злейших врагов.
И тут вы узнаёте, что одна из ближайших деревень, самая злая и бедная, придумала новую тактику. Они решили послать женщин и детей, а не бойцов, прорвать толпой границу с вами и ворваться этой голодной и злой толпой на вашу территорию, по дороге нанося максимально возможный ущерб, даже более моральный, чем материальный. Надо сказать, что междеревенские разносчики новостей со всего мира пристально ждут как раз этого. Мало того, соседи с другой стороны - родственники вражеской деревни, но немного меньшие ваши враги уже ясно дали понять, что если их оглоедские родственники полезут к ним, чтобы урвать чего-нибудь на их территории, то их будут резать и жечь без рассматривания их пола или возраста, а для этой цели к границам деревень уже подтянули лучших головорезов и жгунов.

И так, напоминаю, вы - глава деревенского совета. Какой приказ отдадите ?
С одной стороны - угроза самому существованию вашей деревни, с другой - угроза прослыть "главным преступником всех деревень" на многие годы, отдавшим приказ защищащаться ЛЮБЫМИ способами...

P.S. Вот вам и первые ласточки, Доктор...
Министр иностранных дел" правительства ХАМАС в Газе Махмуд аз-Захар заявил сегодня: жители сектора способны поднять восстание, аналогичное тому, которое подняли узники Варшавского гетто против нацистов. Статья Аз-Захара, где он развивает эту параллель, была напечатана сегодня в авторской колонке газеты Washington Post.

"65 лет тому назад отважные евреи Варшавского гетто поднялись против нацистов на защиту своих соплеменников. Мы, жители Газы, находимся в огромной тюрьме под открытым небом и тоже способны на такое восстание", – пишет в своей статье лидер террористов.



(Post a new comment)


[info]doctor_livsy
2008-04-17 08:50 am UTC (link)
Ты же понимаешь, что эта задача не имеет решения. (Если мы исключаем геноцид).

Проверено за пять тысяч лет, как говорится.

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-04-17 08:54 am UTC (link)
Ну почему же ? Мубарак уже отдал приказ стрелять на поражение и его войска стоят у границы. Вопрос - почему ему можно, а нам нельзя ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctor_livsy
2008-04-17 11:12 am UTC (link)
Можно, можно! На самом деле - всем и все можно. Но не принято. Поэтому выбирать - либо шашечки, либо ехать. Либо женщины и дети валят на земли Израиля, либо Израиль их расстреливает. В первом случае вам хреново, во втором... тоже хреново, но по другой причине.

А "почему ему можно, а вам нельзя" - тут ответ простой. По той же причине, по которой взрослый папа вправе выдрать ремнем своего малолетнего (или не очень) оболтуса, а вот чужой дядя - нет. А если выдерет, пусть и за дело, то будет подвергнут остракизму и гонениям.

Я не иронизирую ничуть. Сам понимаешь, в России есть ряд проблемных территорий, народов и ситуаций. Так что все знакомо.

Но геноцид нынче не в моде. Кстати - именно евреи от него пострадали, и именно евреи сделали его немодным. А история имеет свойство повторяться и давать пинка тем, кто придал ей пинком ускорения... :(

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-04-17 11:24 am UTC (link)
Ты прав. И тут понимаешь какая интересная ситуация, вопрос удара по Ирану любыми средствами, в случае его рельной угрозы нам, решить оказалось гораздо легче, насколько я понимаю из собщений о нашей Зарнице, прошедшей неделю назад. Потому что если начнётся действительно большая заваруха, то у всего мира жопа начнёт дымиться, и в этой заварухе плюс-минус сто тысяч добавочных потерь уже ситуации не изменят и никого не взволнуют. А вот такой сценарий, когда последущие более страшные события не стоят на повестке дня, как раз ставит политиков в тупиковую ситуацию. Но ты не ответил на вопрос. Ты отдал бы приказ, подобный отданому Мубараком ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]doctor_livsy
2008-04-17 01:27 pm UTC (link)
Я? Скорее всего, да. Я же не демократ и не либерал. Я сторонник сильных государств, отстаивающих свои интересы. К тем же США мои основные претензии в том, что их интересы обычно противоположны российским. :)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Такие руководители везде нужны !
[info]cialis_viagrych
2008-04-17 01:47 pm UTC (link)
Ну что ж, раз даже угроза Гаагского трибунала тебя не пугает, ради родной деревни... А сам бы стрелял на поражение (вопрос не требует ответа) ?

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Такие руководители везде нужны !
[info]doctor_livsy
2008-04-17 04:40 pm UTC (link)
По женщинам и детям?

Не знаю, если честно.

(Reply to this)(Parent)

Re: Такие руководители везде нужны !
[info]doctor_livsy
2008-04-17 04:44 pm UTC (link)
P.S. Если бы знал, что за спиной - мои женщины и дети, а эти женщины и дети их радостно разорвут на куски - то стрелял бы.

(Reply to this)(Parent)

Как в воду глядел...
[info]cialis_viagrych
2008-04-17 02:18 pm UTC (link)
Ты знал ! (Смотри P.S.)

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: Как в воду глядел...
[info]doctor_livsy
2008-04-17 04:41 pm UTC (link)
Я просто был уверен, что лозунг "учиться у евреев!" возьмут на вооружение и арабы...

(Reply to this)(Parent)


[info]urus_hay
2008-04-17 10:09 am UTC (link)
В месте предполагаемого прорыва быстрыми темпами сочинить большой ранок просроченной еды и китайского ширпотреба

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-04-17 10:57 am UTC (link)
Тут проблема как у героев-ассинизаторов, отступать некуда-позади... И рынок ситуацию не спасёт, прорвавшим дерьмом смоет на х.. всю деревню.
Так что решать придётся, и не по пути страуса, как Сергей предложил...

(Reply to this)(Parent)


[info]vlkamov
2008-04-17 12:27 pm UTC (link)
Цель-то у меня-старосты какая - спасение души, мир во всем мире, выживание только моей деревни ?

(Reply to this)(Thread)


[info]doctor_livsy
2008-04-17 01:27 pm UTC (link)
:)

(Reply to this)(Parent)


[info]cialis_viagrych
2008-04-17 01:52 pm UTC (link)
Ну так вы же староста. Вам и цели определять, как в политиеском смысле, так и в прямом - для прицеливания...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]vlkamov
2008-04-17 02:56 pm UTC (link)
Это
http://vlkamov.livejournal.com/5366.html
если б я выбирал цели. Таких старост в той деревне быть не может.

(Reply to this)(Parent)(Thread)

А такое читали ?
[info]cialis_viagrych
2008-04-17 03:19 pm UTC (link)
http://cialis-viagrych.livejournal.com/17022.html

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Re: А такое читали ?
[info]vlkamov
2008-04-18 02:09 am UTC (link)
То есть вы таки же пытаетесь указать мне цель, но исподтишка, подкладывая нерелевантную, хотя и душещипательную на первый взгляд инфу ? Явно же провозгласили, что я староста, и цели я определяю.

Хорошо, рассмотрим эту заварушку с макушки целевой функции разума. Несложно видеть, что война для носителей разума, особенно такая, вредна. Разуму нужна спокойная обстановка, чтобы человеки (разумные) могли спокойно подумать и посовещаться о чем-то пока отвлеченном,

Конфликт, на который вы ссылаетсь, не только плох тем, что конфликт, но также плох тем, что поддерживается в тлеющем состоянии уже поколениями и есть еще аспекты, которые заставлют думать, что оптимальное решение в данном случае - быстрейшее прекращение его. Чума на оба ваших дома, сытых ли скинут в море, голодных ли истребят - это вторично.

Вторичное - разуму удобен порядок. А вот как раз этой альтернативы вы стараетесь не упоминать, что заставляет думать о пропагандистских целях этого опроса.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-04-18 07:24 am UTC (link)
А кто определяет уровень разума отдельных человеков и по какому принципу, для того чтобы определить - с кем можно совещаться, а с кем - нет ?
"Чума на оба ваших дома, сытых ли скинут в море, голодных ли истребят" - это вторично для вас, как для стороннего наблюдателя, верящего во всемирный разум, первый вариант - неприемлем для обеих сторон, а второй и третий - неприемлемы для одной из них. А вот вы можете представить, что сытые не хотят истреблять голодных, а просто хотят, чтоб они отъебались и сами дошли до своей кондиции ? Только ведь они не хотят сами дохнуть или достичь того уровня популяции и её состояния, при котором будут самодостаточны, им грустно в одиночестве, хотят компанию захватить с ссобой.
А порядок, который удобен разуму не существовал ни на одном из этапов современной мировой истории, от фараонов и до олигархов. Может он и был при атлантах, или тех кто был перед ними, но видимо то ли при его наведении, то ли при его достижении он их забрал с собой

(Reply to this)(Parent)(Thread)

Следовало ожидать
[info]vlkamov
2008-04-21 04:13 am UTC (link)
> А кто определяет уровень разума отдельных человеков и по какому принципу,
> для того чтобы определить - с кем можно совещаться, а с кем - нет ?
О, вы уже набиваетсь в советники ! При столь противоречивых советах ваш доверитель сильно рискует :-) По условиям задачи задачи было:
> Ну так вы же староста. Вам и цели определять

На самом деле здесь такой коньяк по утрам намешан, что непривычный человек запутается. Я не запутался: цель известна, поэтому все действия планируются и совершаются "по принципу". Принцип см. по ссылке. От "с кем совещаться" ничего не зависит - воспроизводимость.

Дальше опять на жалость давите, в том числе подвирая.

Ну и первый номер в десятке анекдотов
> А порядок, который удобен разуму не существовал ни на одном из этапов
> современной мировой истории

Много чего не было изначально и не вдруг появилось, в том числе собственно разум. Несмотря на всю "историю" условия для разума постепенно улучшаются. И будут, даже если вы против.

(Reply to this)(Parent)


[info]oskark
2008-04-17 01:57 pm UTC (link)
Ну вот мне непонятно вот что:
почему совершенно само-собой разумеющимся является то, что эти женщино-дети из известной всем полуторамиллионной деревеньки вообще могут оказаться по другую (израильскую) сторону забора? Типа "прорыв как следствие невыносимых условий блокады"? Но ведь все знают что нет никакой спонтанности и все акции давно спланированы уи продуманы.
Да, И зачем сразу стрелять, да еще и по специальному приказу(бедный староста, его потом затаскают по гаагам), да еще и по жено-детской демонстрации, освещаемой в прямом эфире СМИ?
А электрический ток по проволоке пустить в нашей деревне не решаются? Или он весь на поставки в блокадную деревню ушел?

Я так думаю : если Мубарак мог во всеуслышание заявить, что будет отдан приказ стрелять на поражение по нарушилелям, то никто ему не указ - в отличие от ситуации с евреями. Израильтянам принято "указывать" не только из других сытых деревень, но и из тюрем , кунсткамер,дурдомов, а также из каждого отдельно взятого муравейника или террариума. Никто не удивляется. Привыкли. Но почему-то не умеют этим пользоваться. Ну почему, например, никому и в голову не пришло сообщить, что из-за плохой и не вызывающей доверия системы здравоохранения в "голодной" деревне эпидемия, и у "сытой " есть повод опасаться что демонстранты могут причинить вред здоровью "сытых" а посему, при несанкционированном появлении по сытую сторону деревни будут "изолированы до полного завершения лаб. исслед-й ". Так навскидку. Куда как кошернее, чрм стрелять по "мирным демонстрантам" Потом можно сказать что ошиблись или ничего не говорить ,сыылаясь на недостаточность инфы. Пропаганда и дезинформация в сочетании хорошей техникой и быстротой реакции на возможные сценарии развития событий творят чудеса!
И пусть СМИ пытаются разобраться, правда-неправда? есть угроза-нет угрозы? Что за болезнь САРС/фарс или еще что. Ведь сейчас им (сми) гораздо легче : как только заговорят о том, что будут стрелять - реакция как у быка на красную тряпку. Все отработано и статьи уже давно написаны и заголовки есть, только числа подставляй!
А где же креативность и нестандартность мышления "сытых"? А лень им... все от сытости. В "голодные" времена сегодняшние сытые были куда как находчивее и смелее в мыслях и делах. До тех пор пока события развиваются предсказуемо для голодных- не будет сытым покоя.

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-04-17 03:15 pm UTC (link)
Не долго мучилась старушка, в высоковольтных проводах...
Её обугленная тушка на птичек наводила страх...

- Конечно всё спланировано и рассчитано на СМИ, разве кто-то сомневается ?

- Какие провода ??? (Как раз вот добавил P.S.) Для лучшей аналогии ? Прям так и вижу заголовки новостей - "Тельце арабского младенчика замкнуло цепь. Такая жертва нужна была для свободы !"
Кстати прорывать электроцепь совсем не нужно людьми, бульдозером гораздо сподручней. А вот для картинки по BBC/CNN/Fox... как раз лучше людьми
- будут "изолированы до полного завершения лаб. исслед-й - Как ? Я ж об этом и спрашиваю ? Если прут, как изолировать, кроме как пулемётами ?
- А о сытых ? Я об этом недавно писал. Я думаю, вы видели ? http://cialis-viagrych.livejournal.com/20274.html
http://cialis-viagrych.livejournal.com/17022.html

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…