cognac_viagrych ([info]cialis_viagrych) wrote,
@ 2008-03-23 17:16:00
Previous Entry  Add to memories!  Tell a Friend!  Next Entry
Omnis curatio est vel canonica vel coacta
Доктор Грюнштейн за время своей практики усвоил привычку разговаривать с больными с тонкой иронией. Это действовало гораздо сильнее крика. © Я. Гашек

В страхкассе разве доктора? И здорового залечат! © И. Воробьянинов

Разница между дешевым русским доктором, недоуменно разводящим руками, и дорогим немецким, делающим то же самое, заключается в том, что немецкий доктор может перед этим послать говно пациента в специальной двойной баночке авиапочтой в другой город, а затем получить оттуда сложную диаграмму на пяти страницах с какими-то красно-зелеными индикационными полосками, цифрами, стрелками и восклицательными знаками. Разница в деньгах уходила на оплату труда людей, занятых в производстве этого глянцевого высокотехнологичного продукта, а само движение докторских рук было одинаковым. К тому же в обоих случаях речь шла о самых лучших докторах, поскольку они недоуменно разводили руками вместо того, чтобы назначить курс каких-нибудь губительных процедур. © В. Пелевин

Кто вам нужен, доктор, который держит вас за руку в то время, как вы умираете или доктор, который вас игнорирует в то время, как вам становится лучше? Пожалуй, самое хреновое — это иметь доктора, который вас игнорирует в то время, как вы умираете. © Г. Хауз

Я думаю, что на все надо смотреть беспристрастно. Каждый может ошибиться, а если о чем-нибудь очень долго размышлять, уж наверняка ошибешься. Врачи - тоже ведь люди, а людям свойственно ошибаться. © Й. Швейк



Как и предполагалось, наконец-то очередь дошла и до тех, кто стоит по другую сторону баррикад, и без кого бы не было врачей...
Правильно, до пациентов. Большинство врачей тайно или явно мечтает о том, чтобы больных было бы как можно меньше, а зарплату платили бы как за много. А та малость, что осталась, страдала бы простыми и понятными болезнями, была бы благодарна и послушна всем назначениям и предписаниям, а если бы случались осложнения или ещё чего похуже, то больной (или его семья, если чего похуже) не доставляли бы излишних моральных тягот и не действовали бы на совесть и на расшатанные тяжёлой работой нервы. Но как вы понимаете, а точнее знаете на личном опыте - это конечно не так.
По неофициальным данным приёмных отделений израильских больниц, до 70% приходящих за "срочной" помощью, не нуждаются даже в проверке медсестры, а не то что врача. Их проблема может быть решена банальным глотанием таблетки парацетамола, более тщательным поиском под кроватью пропавшей батарейки от нового вибратора, прочтением заранее, в домашней энциклопедии или в интернете, основных отличий оргазма от сердечного приступа или просто знанием того, что на всякий случай проверяться нет смысла, потому что законов Мэрфи ещё никто не отменил.
А в случае, если вас тошнит, пучит живот, вы занимаетесь "опасным сексом", нет менструации, но ко всему этому вы ещё и являетесь женщиной, то вам не в приёмное надо, а в DrugStore из предыдущих серий за тестом на беременность.
В 20% случаев, приходящие в прёмное отделение действительно больны, но совершенно не чем-то таким, что не могло бы подождать до проверки на следующий день у семейного врача. И только примерно в 10%, в больницы обращаются те, кто действительно нуждается в неотложной помощи, обследовании, госпитализации и лечении...
Почему же так происходит, что гонит людей проводить часы в прёмном отделении, терять последние нервы, время, а порой и деньги и подвергаться опасности (будучи реально здоровым), на самом деле подхватить какую-нибудь больничную гадость ? Неужели только отсутствие других развлекательных учреждений в досягаемой близости ?
Ответ прост - их гонит СТРАХ. Банальный, но от того не менее жуткий страх перед неизвестным, непонятным и необъяснимым из за недостатка знаний или нежеланием знать. Люди идут за тем, чтобы их успокоили, объяснили непонятное (в меру их когнитивной функции и образования), погладили бы по ручке (голове, спине), говоря проникновенно, желательно мягким голосом и доверительно глядя в глаза, но уверенно в своих словах. Т.е. от 70% до 90% людей обращаются в больницы не за срочной медицинской помощью, а за добрым словом, которое известно кому даже приятно. Но где на всех тех, которым лень искать батарейку, не умеющих читать энциклопедию или не верящих Мэрфи, напасёшся терпения, доверительного взгляда и тихого и проникновенного голоса, когда ещё куча таких же "страждущих" не позволяет даже толком сосредоточится на тех, кто действительно нуждается во враче, а не в "похлопывателе по спине" ? Вот отсюда и произрастают нервозность, скандалы, недопонимание, обвинения в непрофессионализме, чёрствости и снобизме, угрозы, жалобы и оскорбления, которые как пчёл на мёд или мух на... притягивают адвокатов из предыдущих серий. Вывод же до невозможности грустный - от страха спасают врачи, а кормятся на нём адвокаты...
Эй, а может эти 70 % пусть сразу к адвокатам идут, не заходя в приёмные отделения ?!!
Ну да ладно. Положим, свой страх вы привыкли побеждать сами, искать батарейку в больницу не пошли, а пошли к своему семейному врачу или к какому-нибудь специалисту разнообразной степени узости. А вы вообще уверены, что вы друг друга понимаете, разговариваете так сказать - на одном языке ? Это кстати, в прямом смысле даже больше чем в переносном. Мы ведь уже решили, что ведём речь на Великом и Могучем, но многие из читающих эти строки, как раз вынуждены общаться с "туземными" врачами, являясь эмигрантами-беженцами-репатриантами... Вы "туземный" то язык выучили, господа хорошие, или всё больше жестами да гримасами пытаетесь запугать туземного англо/иврито/немецко/испанско/франзузско/да не важно каковско говорящего доктора ? Это только Эллочке Щукиной хватало лексикона из двадцати слов. В вашем же случае терпения доктора вряд ли надолго хватит...
Пару недель назад пришлось мне сопровождать одного моего родственника на приём к врачу, у которого он наблюдается уже два года и который в прошлый раз был выгнан из кабинета с формулировкой - "Отказывается от лечения", хотя он уверяет, что никакого лечения ему не предлагали. Родственник как раз из тех, что из за возраста уже не смогли выучить иврит, а у доктора даже в радужных мечтах не было планов учить русский. Короче, ну никак они не могут найти хотя бы какой-нибудь один общий язык. Вот я и пошёл с родственником в качестве переводчика, чтоб они с доктором хотя бы раз за два года объяснились наконец-то. Объяснились. Выяснилось, что родственник почти здоров по этой специальности, а мой коллега вполне адекватен...
Или другой аспект. Конечно, хочется верить, что все "местные" врачи очень любят понаехавших, считают их равными себе личностями и уважают их как бывших главных технологов колбасной фабрики или старших искусствоведов городского краеведческого музея. В реальности, зачастую, всё совсем не так. Скорее всего, если вы плохо или неухоженно выглядите, униженно и просяще смотрите, да ещё и двух слов на "туземном" языке связать не можете, чтобы объяснится и задать вопросы, в лучшем случае врач почувствует себя не очень удобно и попытается поскорее закончить вашу встречу, отписавшись кучей направлений и каких-нибудь назначений. Так что выход один - подготовиться заранее к походу к врачу. Попытаться выглядеть максимально уверенно, внешне ухоженно, со списком вопросов, составленных заранее, а если плохо знаете язык, то прийти с кем-то, кто знает его хорошо или хотя бы напишет вам ваши жалобы и вопросы на бумажке, которую вы дадите доктору, а он вряд ли откажется прочитать. Не нужно пытаться вызвать у доктора жалость. Большинство из врачей имеют высокий порог раздражения по этому чувству из за эффекта привыкания. Попытайтесь стать партнёром врача против вашей проблемы, перейдите на его сторону баррикады, и у видите - он это почувствует и будет рад вам помочь, потому что вы помогаете ему в этом...
И ещё немаловажная деталь, исходя из вышесказанного. Современный мир - мир открытой информации не только для специалистов. Когда после первого посещения "вашего" специалиста, вы узнаете и хотя бы приблизительно поймёте, что он у вас подозревает, ищет, лечит - подготовьтесь к второму визиту. Переборите брезгливость, страх или лень, почитайте что нибудь в интернете об этом, расширьте список ваших вопросов.
Поверьте, если вы прийдя к доктору, спросите его о том, почему он назначает вам то или иное обследование или лечение, на чём основана его уверенность, что вам это необходимо, что он пытается найти или каких результатов ждёт, является ли это общепринятым в вашей ситуации, периодически используемым или экспериментальным, вы увидите - врач ещё больше зауважает вас как партнёра, а тем более не будет пытаться накрутить вам всякой-всячины только для того, чтобы срубить побольше денег с вашей страховки или с вас лично (если у него даже и были такие мысли).
Запомните - вы, с вашим организмом и здоровьем, существуете в мире в единственном экземпляре (во всяком случае в этом ответвлении Мультиверсума). Пользуйтесь своим неотъемлемым правом решать за себя сами, хоть и с посторонней помощью. А если уж решили поделиться этим правом с вашим врачом, будьте максимально в нём уверенны.
Помогите нам помочь вам, или хотя бы чересчур не мешайте...



(Post a new comment)


[info]anfisa_
2008-03-24 03:00 am UTC (link)
По проблеме коммуникации между врачом и пациентом мне недавно попалась интересная и неплохо написанная книжка: How Doctors Think by Jerome Groopman. Она есть на аудио носителях. Кстати, судить в большинстве случаев пытаются не тех, кто ошибается, а тех, кто не умеет найти общего языка.

Меня беспокоит нежелание и неумение родителей выяснить у врача, что именно с ними происходит (диагноз) и какие у этого перспективы. Им "врачи ничего не говорят", во что я поверить не могу, т.к. уверена, что если спросить, то скажут. Вот как с этим бороться? (Я с ними по врачам ходить не могу - живу далеко).

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-03-24 12:47 pm UTC (link)
Дело с вашими родителями по-видимому так и обстоит, как я и написал. В силу возраста или других причин они не знают языка на должном уровне и либо не могут объясниться с врачом вообще, либо не понимают его ответов. Поэтому самый лёгкий способ - запишите им на бумажке ваши вопросы по английски и пусть они ух прочитают доктору, а если даже этого не могут, пусть дадут бумажку ему, он сам прочитает. Только предварительно пусть достанут мобильник, в любом из которых сейчас есть функция диктофона, и попросив разрешения, запишут для вас его ответы. Ну или на крайний случай, в момент их нахождения у него в кабинете, поговорите с доктором по их мобильнику, в качестве "далёкого" переводчика

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anfisa_
2008-03-25 04:16 am UTC (link)
Я, видимо, туманно написала. Проблема не в знании языка - они русские, живут в России и общаются с русскими докторами. И вроде бы из ума пока совсем не выжили; там что-то другое, а вот что именно, пока понять не могу.

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-03-25 07:07 am UTC (link)
А ! А я подумал, что ваши родители тоже в США живут, только в другом городе. В таком случае вряд ли можно быть уверенным в чём проблема. Всё может быть, начиная от банальной безграмотности врача до того, что он действетельно "что-то" скрывает, чтобы не расстраивать ваших родителей, до того, что они скрывают "что-то" от вас, по той же причине
Но решение всё также просто, вы должны убедить родителей дать вам поговорить по мобильнику с доктором, в тот момент, когда они будут у него... Если вы не сможете добиться от них этой малости, то значит - они что-то скрывают. У врача всё равно нет сколько-нибудь легитимной причины не ответить вам в тот момент, когда он посвящает время вашим родителям, а тем более по их просьбе...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]anfisa_
2008-03-26 05:08 am UTC (link)
Cпасибо за совет - попробую обязательно. Я, зная здешние порядки, опасалась, что врач не станет со мной по телефону разговаривать, коль скоро пациенты еще пока в своем уме.

(Reply to this)(Parent)


[info]realcorwin
2008-03-24 09:31 am UTC (link)
У Пелевина хорошо про пять страниц диаграмм написано. Недавно я к своему домашнему врачу с похожим анализом крови пришел. Он посмотрел и говорит: да лажа это всё :). Мол, всё равно машина определяет, а они, бывает, такого нараспознают :)... Короче, переделал он анализы и отправил их совсем в другое место, где он считал, результаты будут соответствующими действительности :).

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-03-24 10:40 am UTC (link)
Ну вот вам... Старался, писал, а пелевинская часть эпиграфа "затмила" всё остальное ;))

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]realcorwin
2008-03-24 10:44 am UTC (link)
Да ладно :)... Зато вас я читаю в ЖЖ, а Пелевина я вообще не читаю :).

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-03-24 12:50 pm UTC (link)
Нуууу ! Кто - я ? И кто - ПЕЛЕВИН !!! Вы уж слишком. А Пелевина зря не читаете. Его Emire_V - это шедевр мировой литературы

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]realcorwin
2008-03-24 04:32 pm UTC (link)
А я не против :). Пусть будет шедевр. ...Но без меня :).

(Reply to this)(Parent)


[info]hasbulat
2008-03-25 03:20 pm UTC (link)
Наверное Вы правы, и многие люди идут туда за поддержкой. Я к врачам редко хожу. Обычно, когда больничный или антибиотик или лекарство какое нужно, которое не дают в апреке без рецепта.
А в западных врачах я давно разочаровался. Не знают они ни беса! У меня было два врача, которым я доверял - одна хорватка, одна румынка. Да, я видел, что у них тот же поточный метод, но не было маразматических западных исканий чего-то, о чём представления не имеешь.

А третий врач, которого как специалиста уважаю тоже эмигрант из Москвы. Врач от бога. И трудяга - читает много. Постоянно со справочниками ходит, даже в отпуске. Диагнозы ставит отменно, даже в сферах, где он не специалист, якобы. Человек разбирается глубоко.

Так что я твёрдо убеждён, что восточноевропейская школа сто крат лучше западной. В первой учат разбираться, понимать связи, что как и почему срабатывает. Западники - они умеют лишь симптомы распознавать и оные убирать.

(Reply to this)(Thread)


[info]cialis_viagrych
2008-03-25 03:54 pm UTC (link)
Ну что ж... Тогда сойдёмся на мысли, что лучшие врачи - это те, кто учился в СССР, а теперь рабртают на Западе и в Израиле... Тем более, что мне лично, это приятно слышать и осознавать ;)
А вообще - профессионализм в любой профессии важен. Просто в медицине его отсуствие сразу заметно и опаснее по результатам...

(Reply to this)(Parent)(Thread)


[info]hasbulat
2008-03-25 09:34 pm UTC (link)
Согласен со всем сказанным. Советские врачи на голову выше здешних мастеровых от медицины.
И профессионализм я уважаю глубочайше! Вот тот врач, Лёня, он человек не того.. а врач - просто волшебник!°

(Reply to this)(Parent)


Create an Account
Forgot your login?
Login w/ OpenID
English • Español • Deutsch • Русский…